При падении напряжения сила тока

Gelezis, Вы заблуждаетесь. Просадка напряжения никаким образом не наращивает ток. Закон ома как раз I=U/R.

admadcat63, Допустим имеем апарат мощность 1000ватт напряжение в сети 220вольт сила тока соответственно будет около 4,5А, сейчас представьте сеть просела да 200вольт, соответственно имеем 5А. Сила тока в участке цепи прямо пропорциональна напряжению на концах этого участка, вот и судите сейчас выростет либо нет

штирлиц, по таковой логике — лампочка должна светить размеренно, не меняя мощности. На практике же имеем — свалилась напруга — лампочка светит не на полную мощность. Здесь ошибка, думаю в том, что не ток (его конфигурации) находится в зависимости от мощности , а — напротив. Свалилось напряжение — свалился ток — свалилась мощность. Либо я ошибаюсь?

gelezis, вы заблуждаетесь. просадка напряжения никаким образом не наращивает ток. закон ома как раз i=u/r.
я незначительно некорректно выразился. извиняюсь. не совершенно для участка цепи закон ома..
хотя он здесь и находится. применяем как произнес
щтирлиц расчет мощности.
P=va. (220*10=2.2 квт) сила тока равна 10 а.
применяем закон ома.
R=u/i(220/10=22 ома.)
опять применим закон ома.
I=u/r(220/10=22а) не правда ли удивительно?
дело в том что для перемененного тока применяется закон ома для переменной цепи.
примени обыденный расчет мощности вроде бы напротив a=p/v вот для тебя 10 а.
а сейчас вот так a=p/v(2200/200=11a) и все это примерно по сути несколько труднее. необходимо использовать несколько всеохватывающих расчетов. в конечном итоге получим график зависимости.

что не ток (его конфигурации) находится в зависимости от мощности , а — напротив. Свалилось напряжение — свалился ток — свалилась мощность есть продолжение:сила тока назад пропорциональна его сопротивлению, в определенном случае который привёл я, быстрее ток будет зависить от подаваемого напряжения, к огорчению я не сильно электротехник, и сужу быстрее из практики

Либо я ошибаюсь?
Ошибешься Володь.. Дело в том что здесь нелинейная зависимость. Ты прав мощность вроде бы падает. А вот токовая нагрузка вырастает. Импеданс изменяться может. Обычный пример. При низком напряжении якорь в движке начинает нагреваться посильнее. Подумай почему?

к огорчению я не сильно электротехник, и сужу быстрее из практики
Не переживай. Здесь не все супер трудно. Обычная физика. Разобраться относительно просто.

Не переживай. Здесь не все супер трудно. Обычная физика. Да я особо не переживаю, просто пользуясь клещами на практике вижу доказательство моего поста

Допустим имеем апарат мощность 1000ватт напряжение в сети 220вольт сила тока соответственно будет около 4,5А, сейчас представьте сеть просела да 200вольт, соответственно имеем 5А.

Так что от чего зависит — потребляемая мощность от питания сети либо — питание от потребляемой мощности? Выходит довольно включить лампочку в сеть, в какой нет напряжения(~1V) — и лампочка зажгется и будет высасывать обезумевший ток в 60A?

не нужно брать в расчет сопротивление обмотки .закон ома для участка цепи тут не работает. здесь много составляющих и цепь замкнута. при снижении напр. ток будет расти, т.к. P=UJ отсюда J=P/U. лампочка 50Вт на 220В и на 12В какие токи имеют?

лампочка 50Вт на 220В и на 12В какие токи имеют?
дабы не путаться, давайте гласить о напряжении ~220V.

сравнил для наглядности. мошность -constant. напруга в 20 раз различается, токи тоже. просто у меня латора нет.

Еще пример — работаем в гараже болгаркой (наждаком и т.д.). Просела напруга — диск еле крутит.
а ток высочайший и обмотка нагревается.
Так потребляемая мощность-то — тоже свалилась. Я вот о чем.
свалилась мощность на валу, а на обмотках? нагреваются?кстати, там щетки еще. графит, сопротивление.

там щетки еще. графит, сопротивление.
ну, это в расчет не берем, так как эти величины находятся при любом напряжении.

я для вас просто предложил проверить.амперметром.

Какими бы не были замеры — мощность-то все равно будет потеряна. А так — самому любопытно стало. Жалко — латр вынесли из гаража.

я просто желал сказать что при падении напряжения(до определённого момента) ток будет расти, и предохранитель может сгореть. просто мы отклонились от основной темы, а мощность была взята для реализации формулы J=P/U. что б не фигурировало сопротивление.(в этом случае обмоток).

мощность-то все равно будет потеряна
Мощность потеряна не будет,большая часть уйдёт в тепло, как то так

штирлиц, по таковой логике — лампочка должна светить размеренно, не меняя мощности. На практике же имеем — свалилась напруга — лампочка светит не на полную мощность. Здесь ошибка, думаю в том, что не ток (его конфигурации) находится в зависимости от мощности , а — напротив. Свалилось напряжение — свалился ток — свалилась мощность. Либо я ошибаюсь?
Совсем правильно! Но только для активной нагрузки. Тут мы имеем реактивную да еще с нагрузкой на валу. Потому при падении напряжения Ток может вырасти. Для примера возьмем эл. мотор. Подадим напругу и определенную нагрузку на валу. Замеряем ток. Снизим напругу процентов на 10, при той же нагрузке ток будет больше.

я малость некорректно выразился. извиняюсь. не совершенно для участка цепи закон ома..
хотя он здесь и находится. применяем как произнес
щтирлиц расчет мощности.
P=va. (220*10=2.2 квт) сила тока равна 10 а.
применяем закон ома.
R=u/i(220/10=22 ома.)
опять применим закон ома.
I=u/r(220/10=22а) не правда ли удивительно?
дело в том что для перемененного тока применяется закон ома для переменной цепи.
примени обыденный расчет мощности вроде бы напротив a=p/v вот для тебя 10 а.
а сейчас вот так a=p/v(2200/200=11a) и все это примерно по сути несколько труднее. необходимо использовать несколько всеохватывающих расчетов. в конечном итоге получим график зависимости.
Извиняюсь. Вы правы. Просто я наверняка не выспался.

мужчины вы что физику в школе не очень-то знали ?
Закон ома где I=U/R работает исключительно в цепи с неизменным токам.
http://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter2/section/paragraph4/theory.html

опять применим закон ома.
I=u/r(220/10=22а) не правда ли удивительно?
ошибка: r=22 , а не 10

мужчины вы что физику в школе не очень-то знали ?
Закон ома где I=U/R работает исключительно в цепи с неизменным токам.
http://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter2/section/paragraph4/theory.html
Когда это было то?))) На данный момент некогда с формулами возиться. Больше с устройствами да на практике. А так Вы совсем правы. Не знаешь закон Ома, сиди дома)))

Мощность потеряна не будет,большая часть уйдёт в тепло, как то так
Как раз потому мощность и пропадает, на паразитное нагревание.

Мужчины, вы о чём? Если напряжение в сети падает, то ток тоже падает, сопративление — константа. И закон Ома относится и к неизменному току.

что при падении напряжения(до определённого момента) ток будет расти
Почему ток будет расти?

Закон Ома для переменного тока (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9E%D0%BC%D0%B0)

как лицезреем зависимости не являются линейными. Но при всем этом необходимо не забывать о главном законе природы- закон сохранения энергии. При нагреве обмоток сопротивление тоже изменяеться, при уменьшении вращающегося момента изменяеться и магнитная составляющая мотора. соответвенно для электродвигателя присущий и "обратнопропоциональный" принцип между величинами

admadcat 63 Потребляема мощность никуда не денется, просто перераспределится с механической в термическую работу, другими словами-энергия не затраченая на механическую работу потратится на термическую

имеем апарат мощность 1000ватт напряжение в сети 220вольт сила тока соответственно будет около 4,5А, сейчас представьте сеть просела да 200вольт, соответственно имеем 5А.
мало не так. Напряжение свалилось, а сопративление не поменялось, означает ток свалился. Вы не путайте потребляемую апааратом мощность с выдаваемой сетью.

admadcat 63 Потребляема мощность никуда не денется, просто перераспределится с механической в термическую работу, другими словами-энергия не затраченая на механическую работу потратится на термическую

Другими словами мы платим за свет больше а толку не достаточно )))
как пылает мой тесть когда варишь электро сваркой то воруешь электричество ( если у счетчика нет зашиты от оборотного хода)
На вопрос как ? он ответил если у тебя техническое познание то ты не воруешь.
А если высшее то воруешь )))

Почему ток будет расти?
просто как то раз увидел когда с кондером возился а напруга низкой была в сети и ток был завышен. напруга нормализовалась и все стало нормально. позже при помощи латора инспектировал.

Monitoring да кто для вас произнес, что сопротивление на обмоткаж не поменяться, попытайтесь замерить сопротивление на обмотках на холодном компрессоре и после длительной работы, думаю изумитесь результатом

леонид1014 Вот конкретно, при низком напряжении толку не достаточно, а платить приходится по полной, у меня сначала карьеры был превосходный устройство, так и именовался Устройство Линейного Механика, я с ним много эксперементировал-говорю, что знаю из практики

щтирлиц. Я имел ввиду не потребляемую мощность. А вообщем у всех движков при работе появляется индуктивное сопротивление. В выключенном состоянии его просто нет. Потому и R порядка 1 Ом. И еще, чем больше величина скольжения, тем больший ток потребляет мотор. При неизменной нагрузке на валу. (скольжение это отставание скорости вращения ротора от скорости вращения магнитного поля статора)

попытайтесь замерить сопротивление на обмотках на холодном компрессоре и после длительной работы
а Для чего измерять? Данная величина будет так маленькой, что гласить о ней — людей смешить.

Сам замечал -при пуске компрессора при низком напряжении ток выше расчетного ,всегда задумывался что это связано с повышением нагрузки на валу эл.мотора( вращающий момент мал) + у нас всегда находится давление фреона на сжатие, при работе также ток вырастает ,но не много . У тех кто имеет возможность замерить частоту в питающей сети (заявлено 50 Гц) ,я думаю тоже возникнут вопросы — меряю нередко и вижу 47-49 Гц ,никогда еще нормы не лицезрел.:cool:

при пуске компрессора при низком напряжении ток выше расчетного ,всегда задумывался что это связано с повышением нагрузки на валу эл.мотора
+1 Реактивное сопративление, которое после раскрутки, фактически исчезает.

Так что от чего зависит — потребляемая мощность от питания сети либо — питание от потребляемой мощности?
Потребляемая мощность несколько не тот термин. Здесь быстрее номинальная мощность. Потребляемая находится в зависимости от нагрузки. А здесь много переменных будет. Холостой ход для примера. Это одна потребляемая. Работа под нагрузкой, 2-ая. Напряжение сети, 3-я. Импеданс суммарный+коэффициент температурный нелинейный, четыре. Есть еще несколько причин.
Питание само собой величина то же увлекательная. Находится в зависимости от расчетной мощности потребителя, расчетной на входе от ТП образно(Трансформаторная подстанция). Просадка напряжения находится в зависимости от того как мощнейший потребитель и как нагружена линия грубо говоря. По другому говоря подводящие кабеля от ТП имеют определенное сечение, рассчитаны на определенную токовую нагрузку, при ее превышении идет просадка напряжения и нагрев кабеля. По этой причине часто ЛЭО ездит)) Когда кто нить перегрузил линию пробой в кабеле бывает. Изоляция проплавилась где то и куцее вышло)) Бабах))

в какой нет напряжения(~1V) — и лампочка зажгется и будет высасывать обезумевший ток в 60A?
Нет не зажгется. Но грубо скажу так. Обыденный тен. Дай низкое напряжение, сопротивление огромное. Он нагревается, ток большой, но напряжение низкое. Поднял напряжение ток уменьшился. В конечном итоге начнет светиться красным, позже белоснежным пока не превзойдет определенный порог и не перегорит. Так и в лампе. Спираль просто не светиться при очень низком напряжении, но нагревается потихоньку.

Читайте по теме:  Проводники диэлектрики в электрическом поле

не нужно брать в расчет сопротивление обмотки .закон ома для участка цепи тут не работает.
Здесь естественно соглашусь. Тут быстрее для начала закон Кирхгофа подойдет.( сумма участков цепи.)
Ознакомьтесь кому любопытно. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EA%EE%ED%FB_%CA%E8%F0%F5%E3%EE%F4%E0

мужчины вы что физику в школе не очень-то знали ?
Я это..)) Отличником всюду был. И у наилучших физиков городка высший бал получал)) Так что это не ко мне)) Не считая того могу для тебя к тому же такое поведать из физики чего ты и отродясь не слыхивал))

Закон ома где I=U/R работает исключительно в цепи с неизменным токам.
А вот и некорректно))
Читай. Закон Ома для переменного тока.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9E%D0%BC%D0%B0
Нужно не забывать о переменных и учесть что мы о теоретической физике говорим.
Могу из спец литературы дать ссылки.
Так что ты неправ чувак в корне.

ошибка: r=22 , а не 10
Повинет заспанный был. Прав ты Володь. 22 ома. Я лохонулся мало. Но в целом имел ввиду что удивительно будет на 2,2 кВт при 22 омах получить 22 А))

Мужчины, вы о чём? Если напряжение в сети падает, то ток тоже падает,
Гониво суровое)) Чувак ты уточни что ток в данном случае может свалиться только если зависимость учитывать нелинейную от недочета сечения проводника. Но до того как это происходит проводник так раскаляется что просто может перегореть. Эффект "нити" накаливания.

как лицезреем зависимости не являются линейными. Но при всем этом необходимо не забывать о главном законе природы- закон сохранения энергии. При нагреве обмоток сопротивление тоже изменяеться, при уменьшении вращающегося момента изменяеться и магнитная составляющая мотора. соответвенно для электродвигателя присущий и "обратнопропоциональный" принцип между величинами
Во!! Видно что в физике шурупишь все же. Вправду часть трудности "высветил".

Падение напряжения в проводах: что необходимо знать?

Из-за чего происходит падение напряжения в проводах

Электричество проходит большой путь от трансформаторной подстанции до потребителя. Время от времени это огромное расстояние, которое исчисляется десятками км. На всем протяжении пути, электроэнергия расходуется.

При всем этом, данная неувязка не достаточно кого интересует. Куда больше увлекателен путь электричества от счетчика до определенных потребителей (телевизоров, утюгов и т. д.) ведь, в конечном счете, конкретно за использованную электроэнергию и приходится платить.

Что касается падения напряжения в проводах, то тут всё почти во всем находится в зависимости от их методов соединения и материалов производства. Если проводка нагревается, а случается это по различным причинам, то падение напряжения в проводах осязаемо, и может составлять 10-ки вольт. В особенности это наблюдается в этом случае, когда потребитель электроэнергии довольно мощнейший, выше 2 кВт.

Из-за чего падает напряжение в проводах

В общем, падение напряжения в проводах — прямо пропорционально связано с их нагреванием. К примеру, если включить таковой довольно мощнейший потребитель, как 2 кВт водонагреватель и потрогать через полчаса провод питания, то он будет теплым. Такое же явление наблюдается и при подключении масляного обогревателя, электрочайника либо утюга.

Падение напряжения в проводах: что нужно знать?

Провод сечением 1,5 мм² имеет сопротивление в 0,024 Ом, потому при подключении к нему водонагревателя, происходит падение напряжения в силу рассеивания мощности, практически в 2 Вт. Тут целенаправлено увидеть, что чем длиннее будет проводник, и чем меньше его сечение будет, тем больше падение напряжения по нему можно следить.

Падение напряжения в проводах: что нужно знать?

Вывод навязывается сам по для себя: нельзя сберегать на сечении проводки, ведь падение напряжения в проводах чревато большенными неуввязками, прямо до пожара.

Чем небезопасно падение напряжения в проводке

Существенное падение напряжения в проводке всегда связано с нагревом проводов. В свою очередь нагрев проводки ни к чему отличному не приводит: тут и завышенное сопротивление, и выделение лишнего тепла, также излишний расход электроэнергии. Читайте на веб-сайте elektriksam.ru , как верно выполнить установка проводки.

Чем опасно падение напряжения в электропроводке

Ещё одной противной неувязкой падения напряжения в проводах, является и то, что, на самом деле, полезное напряжение не доходит до электроприборов. Другими словами, потребитель должен получить столько энергии, сколько ему необходимо, но до него она не доходит, из-за падения напряжения в проводах.

Потому, как было сказано выше, никогда нельзя сберегать на площади сечения проводов. Также необходимо осознавать, какую нагрузку можно подключать к проводам, так как в неприятном случае они могут просто не выдержать.

Из-за чего происходит падение напряжения в проводах

Как пример можно привести двужильный кабель ПУНП сечением 2,5 мм². При нагрузке в 10 Ампер он выдаст выше 7,2 Вт тепла, при длине всего только в 5 метров.

Следствия понижения напряжения в сети

Если идет речь о понижении напряжения в сети, то нахождение препядствия является более сложной задачей, так как она находится в зависимости от типа применяемого потребителя электроэнергии. Можно выделить два главных типа потребителей: сопротивления и мотора.

Что касается потребителя типа сопротивления, то для них понижение напряжения прямо пропорционально падению потребляемого тока (з-н Ома l = U /R). Для предохранителей слабенький ток не несет никаких угроз. Если взять сопротивление, потребляющее 300 Вт (рис.55.2) при 240 В, то при напряжении 24 В оно будет потреблять только 3 Вт.

Что касается типа мотора, то сначала нужно отличать их по действию большего момента сопротивления (рис.55.3). Так, можно сопоставить поршневые холодильные компрессоры (больший момент сопротивления? и приводные движки (наименьший момент сопротивления?.

Относительно центробежных вентиляторов, то они находятся между 2-мя данными категориями. В большей степени их свойства не выдерживают значимого падения напряжения питания, в связи, с чем их относят к категории устройств с огромным моментом сопротивления.

Напомним, что способность мотора приводить в движение устройство (момент на валу) находится в зависимости от квадрата напряжения питания. Другими словами, если он предназначен для работы от питания 220 В, а напряжение снизится до 110 В, то вращающий момент уменьшится в 4 раза (рис.55.4). Если при понижении напряжения момент сопротивления очень велик, то мотор остановится. При всем этом потребляемый движком ток, будет равен пусковому, который он будет потреблять во время принужденной остановки. В этот момент спасти его от сильного перегрева может только интегрированная защита (термическое реле), которое стремительно отключит питание.

При низком моменте сопротивления приводимого устройства понижение напряжения приведет к уменьшению скорости вращения, так как мотор обладает наименьшей располагаемой мощностью. Данное свойство обширно применяется в большинстве многоскоростных движков, которые крутят вентиляторы кондюков (рис.55.5). При переключении на БС (большая скорость) сопротивление замкнуто на кратко и мотор запитывается от 220 В. Скорость его вращения номинальная.

При переключении на МС (малая скорость) сопротивление соединено последовательно с обмоткой мотора, из-за чего напряжение на нем понижается. Соответственно миниатюризируется и вращающий момент на валу, таким макаром, вентилятор начинает крутиться с пониженной скоростью. Потребляемый ток становится меньше. Данной свойство обширно используется при изготовлении электронных регуляторов скорости (на базе тиристоров), служащих для регулирования давления конденсации, меняя скорость вращения вентиляторов в конденсаторах с воздушным остыванием (рис.55.6).

Данные регуляторы, именуемые преобразователями либо вентилями тока, работают, как и другие регуляторы-ограничители, работая по принципу «срезания» частоты амплитуды переменного тока.

В первой позиции давление конденсации высочайшее и регулятор скорости стопроцентно пропускает полупериоды сети. На клеммах мотора напряжение (заштрихованная область) соответствует питанию в сети, и он начинает крутиться с наибольшей скоростью, при всем этом потребляя номинальный ток.

Во 2-ой позиции давление конденсации начинает понижаться. Вступает в регулятор, срезая часть каждого полупериода, поступающего на вход мотора. Напряжение на клеммах мотора миниатюризируется, совместно со скоростью и потребляемым током.

В третьей позиции напряжение очень слабенькое. Так как вращающий момент мотора меньше момента сопротивления вентилятора, он останавливается и начинает греться. Таким макаром, регуляторы скорости в главном настраиваются на максимально допустимое значение малой скорости.

Не считая того, способ «срезания» может применяться в однофазовых движках, когда те применяются для приводов агрегатов с низким моментом сопротивления. Что касается трехфазных движков (применяемых для привода машин с огромным сопротивлением), то рекомендовано использование многоскоростных движков, движков неизменного тока либо частотных преобразователей.

В ежедневной жизни нам приходится нередко сталкиваться с падением напряжения. Оно может быть вызвано краткосрочным отключением либо резким падением силы тока. Для того дабы ограничить падение напряжения нужно верно подбирать сечение питающих проводов. Но в некоторых случаях понижение уровня напряжения не обосновано понижением питания в подводящих проводах.

Для примера возьмем катушку электромагнита 24 В, управляющую маленьким контактором (рис.55.7). Когда электромагнит срабатывает, то потребляет ток равный 3 А, а при удержании он составляет 0,3 А (10 раз меньше). Другими словами, присоединенный электромагнит потребляет ток, равный десятикратному току режима удержания. Невзирая на то, что длительность включения невелика (20 мс), данный фактор может иметь воздействие в огромных командных цепях с огромным количеством контакторов и реле.

На представленной схеме (рис.55.8) установлено 20 контакторов – С1-С20. Как ток выключается, они все находятся в ждущем режиме, а при включении сразу срабатывают. При срабатывании каждый контактор потребляет 3 А, а это означает,что через вторичную обмотку трансформатора будет идти ток 3х20=60 А. Если сопротивление вторичной обмотки составляет 0,3 Ом, то понижение напряжения на ней при срабатывании контакторов составит 0,3х60=18 В. Так как напряжение контакторов добивается всего 6 В, они не сумеют работать (рис.55.9).

В данном случае трансформатор совместно с проводкой будут сильно перенагреваться, а сами контакторы гудеть. И так будет длиться до того времени, пока не сработает автомат защиты либо не перегорит предохранитель.

Если сопротивление вторичной обмотки трансформатора составит 0,2 Ома, то при включении контакторов напряжение в ней составит 0,2х60=12 В. При всем этом контакторы будут запитаны от 12 В, заместо 24 В, и нет никакой вероятности, что они включатся. Их работа будет аналогичной кА в прошлом примере, так как напряжение в сети аномально высочайшее.

Трудности с сопротивлением на вторичной обмотке объясняются значимым напряжением холостого хода на выходе трансформатора, в отличие от напряжения под нагрузкой. С повышением потребляемого тока, выходное напряжение понижается.

В качестве примера разглядим трансформатор 220/24 (рис.55.10) мощностью 120 ВА, присоединенный к сети 220 В. Если трансформатор выдает ток 5 А, то выходное напряжение составит 24 В (24х5=120 ВА). Но при понижении потребляемого тока до 1 А, выходное напряжение становится огромным, к примеру, 27 В. Это спровоцировано воздействием сопротивления провода вторичной обмотки.

Как ток начинает понижаться, выходное напряжение увеличивается. И оборотная ситуация: как потребляемый ток становится больше 5 А, выходное напряжение миниатюризируется до 24 В, в итоге чего трансформатор перегревается.

Понравилась статья? Поделиться с друзьями: