Сколько необходимо автоматов защиты электро сети для квартиры и по скольку ампер?
Квартира 2х комнатная.
Общая площадь квартиры: 50 м2
В квартире: 2 сплит системы, электро-чайник, 2 ТВ, стиральная машина, микроволновая печь, духовой шкаф (печка), компьютер, холодильник.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 09.11.2009 Москва Сообщений: 360
19.11.2010 в 00:05
На каждую линию, приходящую в щит по автомату, согласно сечения кабеля. А конкретно, на кабель 2,5 кв.мм.- 20Ампер, ну на последний случай 25. На 1,5- 16А.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827
19.11.2010 в 00:09
Igor.O. написал :
Сколько необходимо автоматов защиты электро сети для квартиры и по скольку ампер?
Это станет понятно только после составления полной схемы щита.
На розеточные группы 16А, на освещение 10А.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 07.03.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 855
19.11.2010 в 00:14
avmal написал :
Это станет понятно только после составления полной схемы щита.
На розеточные группы 16А, на освещение 10А.
Распишите пожалуйста, какие автоматы (по амперам) к чему.
Пример:
Сплит-система 16А, 1 автомат
и т.д
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827
19.11.2010 в 00:38
Igor.O. написал :
Сплит-система 16А, 1 автомат
Мощность, метод подключения, сечение подведённого кабеля . Не кажется, что этих данных не хватает для ответа на ваш вопрос?
Igor.O. написал :
какие автоматы (по амперам) к чему
"К чему" и чем это вы мне вынуждены огласить — не пазлы собираем.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 07.03.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 855
19.11.2010 в 01:03
"К чему" в смысле, к какой технике, какой нужен автомат и сколько необходимо ампер для этой техники.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827
19.11.2010 в 01:14
Igor.O. написал :
"К чему" в смысле, к какой технике, какой нужен автомат и сколько необходимо ампер для этой техники.
Амперы для техники не необходимы — ей вольты требуются, а некоторые данные, дабы ответить на ваш вопрос, я уже привёл.
avmal написал :
Мощность, метод подключения, сечение подведённого кабеля .
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2517
19.11.2010 в 09:30
Rodnoi написал :
на кабель 2,5 кв.мм.- 20Ампер
Rodnoi, вы "удачный предприниматель" (ключевое слово "успел" — получить бабло и свинтить), что такое советуете?
Менее 16 А на два с половиной квадрата. Допустим, провода не занижены по сечению и автоматы высококачественные(производитель был не "удачный предприниматель). А про время-токовую характеристику автоматов чего-нибудть слышали? Либо Вы считаете, что автомат на 20А. одномоментно отрубится при 20 амперах?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 07.03.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 855
19.11.2010 в 11:04
Вот мой перечень (пожалуйста отредактируйте его, если что не так)
Сплит — 2 по 16А
Печь -1 по 25А
Розетки — 3 (для кухни и 2х комнат) по 25А
Свет — 3 (для кухни и 2х комнат) по 25А
Стиральная машина — 1 по (не знаю)
Компьютер — 1 по (не знаю)
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 17.12.2005 Пенза Сообщений: 3459
19.11.2010 в 11:15
2Igor.O. Для вас же русским языком намекают — никаких 25А быть не должно в квартирном щите. Максимум — 16А на розеточные группы. (Не рассматриваю линию электрической плиты с кабелем 6кв.мм и автоматом на 32-40А)
Если по мощности подключаемых потребителей выходит более 16А, делим на несколько линий. Предпосылки этого, думаю, в данной теме Для вас разъяснять не станут — качеств много. Отправлют ввысь "Электрики", читать прикреплённые темы.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827
19.11.2010 в 11:55
Сечение кабеля, подключение стационарное либо через розетку?
Мощность, сечение кабеля, подключение?
Igor.O. написал :
Розетки — 3 (для кухни и 2х комнат) по 25А
Igor.O. написал :
Свет — 3 (для кухни и 2х комнат) по 25А
Igor.O. написал :
Стиральная машина — 1 по (не знаю)
Igor.O. написал :
Компьютер — 1 по (не знаю)
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 07.03.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 855
19.11.2010 в 13:22
Сечения кабелей:
Сплит — 4 (специальную розетку под сплит делаем)
Печь — 2,5
Розетки — 2,5
Свет — 1,5
Стиральная машина — 2,5
Компьютер — 2,5
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827
19.11.2010 в 13:52
Приличный кабинет?
Это ж какая мощность у ваших кондюков?
На сечение 2,5 — 16А.
На сечение 1,5 — 10А.
Про схему и внедрение УЗО разговор отдельный.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 07.03.2010 Ростов-на-Дону Сообщений: 855
19.11.2010 в 14:06
avmal написал :
Приличный кабинет?
Это ж какая мощность у ваших кондюков?
Мощность не знаю, но можно выяснить по размерам комнат:
1 комната 17м2
2 комната 16м2
Строитель произнес столько брать, гласит: "Мы всегда так делаем. ".
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Регистрация: 30.09.2010 Москва Сообщений: 220
19.11.2010 в 14:11
Rodnoi написал :
На каждую линию, приходящую в щит по автомату, согласно сечения кабеля. А конкретно, на кабель 2,5 кв.мм.- 20Ампер, ну на последний случай 25. На 1,5- 16А.
А вы, разлюбезный, таки вредитель
Никогда в 2,5мм2 кабеле реального сечения 2,5 мм2 нету.
Хорошо, можно надеяться на ТУ, в каких оговорен этот момент с намеком на хим. состав металла, обеспечивающий сопротивление менее бла-бла-бла.
Но если вы не посоветуете при автомате на 25А ставить монстрообразные розетки, неразговорчиво согласивший на установка прекрасного Легранда либо Шнайдера, которые отродясь более 16А держать не собирались — то для вас ночами будут сниться души спаленных электроустановочных изделий
Какой автомат лучше избрать для квартиры в электрощиток — дешевенький либо дорогой?
Попытайтесь почитать советы по выбору автоматических выключателей в домашний электрощиток и все мастера как один будут для вас рекомендовать получать только доброкачественную продукцию узнаваемых брендов ABB (Германия), Schneider Electric (Франция), Hager (Франция), Terasaki (Япония) и т.п.
Естественно, в таком деле не стоит сберегать, и сейчас уже не много кто из нас позарится на ноунеймовский автомат от китайских товарищей.
Но все дело в том, что даже у именитых компаний разброс цен, казалось бы в одинаковой между собой продукции, очень велик.
Малосведущий потребитель при всем этом задумывается, что чем дороже автомат, тем естественно он лучше и надежнее, а означает стоит получать конкретно его. В конечном итоге и выходит — “щит для двушки, по стоимости однушки”. ��
В то же самое время дешевенький аппарат защиты от такого же АВВ либо Шнайдер, воспринимается как очевидная подделка, которую создают типо на подпольных фабриках Китая.
Так ли это по сути? Конечно нет.
Промышленные и бытовые автоматы
Рядовой юзер в отличие от опытнейшего эл.монтажника не осознает либо не знает, что существует так именуемая промышленная и бытовая (домашняя) серия автоматических выключателей.
При всем этом снаружи они могут смотреться полностью идиентично. Тот же самый корпус, клеммы, тот же язычок для вкл-откл., только надписи незначительно отличаются.
Очень отлично все различия в линейках выслеживаются у ABB. Самые экономные модели – это серия basic M.
Дальше идет серия SH.
И самая дорогая – S.
В чем их значительные отличия?
Промышленные автоматы (S) в отличие от бытовых, имеют завышенную износостойкость. Другими словами, вы можете включать и отключать их под нагрузкой еще большее количество раз, плюс у них увеличенный ресурс работы при маленьких замыканиях.
Бытовой автомат
Промсерия
Но подумайте, сколько раз за всю вашу жизнь автомат может отключиться от КЗ, либо как нередко вы им будете выключать свет во всем доме? Дай Бог, если за несколько десятилетий это произойдет хотя бы сотку раз.
Не считая того, более дорогие автоматы имеют завышенную стойкость к брутальным средам – влажность, пыльные помещения, наличие вибраций. Все подобные аппараты даже снабжаются морским сертификатом.
Их можно устанавливать на объектах в прибрежных районах вблизи с морем либо океаном, там где повсевременно соленый воздух либо же монтировать впрямую на кораблях.
Неуж-то все эти условия эксплуатации автоматов находятся у вас на дому? Когда эл.щиток размещается не в подъезде, а снутри квартиры, то это вообщем можно считать безупречными критериями для их работы.
Неизменная плюсовая температура, никакой пыли и влажности. Фактически оранжерейные условия.
Ну и для чего для вас тут переплачивать за сверхзащиту?
Токовая стойкость к КЗ
Еще направьте внимание на таковой параметр, как предельная токовая стойкость. У лучших линеек это 6кА либо даже 10кА.
Что это значит? Это гласит о том, что если через автоматический выключатель пройдет ток КЗ номиналом 6000А, он при всем этом тихо порвет дугу от такового тока, отключится и не взорвется, расплавится и т.п.
Эл.магнитная дуга затягивается в камеру, где разбивается на маленькие дуги, а газы выходят через особые отверстия в высшей части автомата.
Чем больше ток тепловой стойкости, тем массивнее механика автомата (не путать с весом).
В бытовой серии этот параметр приравнивается 4,5кА и поверьте, для 90% потребителей это более чем довольно. Не будет в вашей рядовой квартире на 5-м этаже таких токов.
Это на теоретическом уровне может быть при полностью новейшей эл.проводке огромного сечения, плюс должны соблюдаться условия, что вы проживаете на нижнем этаже фактически вблизи с общей щитовой и совершенно близко от трансформаторной подстанции (ТП).
Аппараты защиты с такими токами (6кА и 10кА) как раз и монтируют в общедомовых РЩ-0,4кв, а совсем не в квартирных щитках.
Ну либо лишь на вводе в пригородном доме, где подключение происходит через алюмомедные наконечники проводами СИП.
Хотя следует признать, в Германии всюду разрешены аппараты защиты только с токами от 6000А. Правда за весь Евросоюз этого сказать нельзя.
Удобство монтажа
Более дорогие автоматы могут иметь некоторые отличия в части подключения проводов. К примеру, ABB серии S снабжены двойными клеммами.
Под один зажим можно подключить провод, а под другой монтажную шинку либо перемычку на следующий автомат.
Щитки собранные на ABB серии S получаются вроде бы мультислойными.
- 1-ый слой – питающие провода, идущие за Din рейкой
- 2-ой слой – гребенка
- 3-ий слой – провода с верхних клемм автоматов
- 4-ый слой – отходящая проводка с нижних клемм
Но момент удобства монтажа важен прежде всего электрикам, а не для вас. Мастер может выполнить двойное подключение на автоматах и другим методом – особым наконечником НШВИ под два провода.
Для вас то для чего за это переплачивать? Мастеру естественно прибыльно выполнить все резвее, привлекательнее, может даже выложить фоточки собранного эл.щитка в инстаграмм. Но клиенту от этого будет не холодно, ни горячо.
Подключение дополнительных устройств
У экономных моделей автоматов отсутствует возможность подключения дополнительных аксессуаров. Таких, как независящие расцепители, доп.контакты, сигнальные элементы и т.п.
Сюда же относится индикация состояния автомата при выключении от КЗ (разноцветное окошко).
Но в квартире для вас этого и не нужна. Даже если и пригодятся подобные приблуды, в последнем случае сможете приобрести выключатели из средней линейки. Там все это находится с излишком.
Глядеть на промышленную серию как на панацею не стоит.
Считается, что промсерия более надежна, чем бытовая и эти автоматы пореже выходят из строя, типо из-за более высококачественной сборки и контроля.
Но если вы не просто будете читать отзывы в вебе, а реально поинтересуетесь в магазинах, сколько рекламаций было от тех же ABB Basic либо Schneider Easy 9 (мейд in Chine между иным), вы немного изумитесь.
В подавляющем большинстве магазинов возвратов по гарантии вообщем нет, а там, где они находятся — это единичные случаи на тысячи проданных экземпляров.
Кстати, и в промсерии тоже случаются выходы из строя и связаны они прежде всего как раз с их доп.функциями. К примеру, у той же S серии от ABB, часто винты в двойных клеммах идут не по резьбе либо срываются.
Хотя в большинстве случае это разъясняется отсутствием у электриков обычных отверток с регулировкой вращающего момента.
Или неверным подбором формы нажимала отвертки.
У бытовой серии и у промки шлицы винтов также могут отличаться.
У некоторых моделей появляются препядствия с элементами для подключения доп.устройств. В принципе все разумно, чем больше деталей в механизме, тем почаще он будет ломаться.
Это правило размеренно работает сызвека. Неуж-то выходит, что в плане надежности вообщем нет различия? Не совершенно так.
К примеру, у Шнайдера есть более дорогие автоматы Acti 9 и дешевенькие Easy 9. Итак вот, у бюджетника Easy 9 окно срабатывания (при термическом перегреве) более обширное, а у Acti 9 выдержано еще поточнее.
Даже конструкция теплушки малость отличается.
Эти издержки и временные рамки на доведение порогов срабатывания под безупречные значения, в итоге и образуют другую ценовую категорию.
Кое-где эти миллисекунды может и сыграют свою роль, но в домашних критериях какая для вас разница?
Какой автомат брать?
Самое главное что вы должны уяснить – все эти линейки от экономной до премиум серии идиентично отлично срабатывают при КЗ и накрепко защищают вашу эл.проводку. А означает и смысла переплачивать тут никакого нет.
Не надо стремиться за сверхнадежностью и сверхбезопасностью там, где она совсем и не нужна. Большинству мастеров и менеджеров в магазинах прибыльнее всучить для вас как можно более драгоценное изделие.
При всем этом каждый будет нагонять свои ужасы про “безопасность”, на чистом глазу утверждая, что только таковой автомат выручит вас на 100% и никакой другой. Не веруйте этому, производители не выпускали бы более дешевенькие механизмы с намного худшими показателями свойства, так как просто побоялись бы напороться на тысячи судебных исков от грамотных потребителей.
Выход из строя в 90% случаев происходит вследствие людского фактора (не дожал либо пережал контакт, использовал дюралевый провод и т.п.).
После сборки каждый автомат (дешевенький и дорогой) проходит несколько шагов проверки. Бракованные изделия, имеющие отличия от номинальных характеристик, в любом случае отсеиваются.
Потому для собственной квартиры сможете смело брать автоматы самой экономной линейки любого зарекомендовавшего себя бренда. Это будет еще дешевле, а служить автоматы будут также, как и дорогие.
Сколько автоматов должно стоять в квартире
Осуществляя проект проводки очень принципиально уделить подабающее внимание безопасности. От правильного проекта будет зависеть безопасность самой проводки, также людей и имущества.
Дабы обеспечить соответствующую защиту проводки, сейчас заместо пробок применяются автоматические выключатели. В квартире их может быть несколько штук, но самый главный из них — это на вводе, вблизи с электросчетчиком.
Все же, дабы прирастить защиту проводки многие устанавливают с десяток, а то и поболее автоматических выключателей. Сколько же их должно быть по сути? Как верно произвести количество автоматов на дом либо квартиру?
Сколько автоматов должно стоять в квартире
Если главной целью является экономия, то совершенно не непременно ставить 10 либо 20 автоматов на квартиру. Самое главное правило, которым следует управляться, состоит в том, дабы поделить автоматы на розетки и на свет. Даже в данном случае уже будет довольно.
Но если есть такая возможность, то можно поставить по автомату и на каждую комнату. Ужаснее от этого очевидно не будет, зато появится возможность по отдельности обесточивать какую-то одну комнату, без отключения электричества в другой.
Также не следует забывать и о том, что для таких комнат как ванная, котельная, нужна установка УЗО. Вообщем можно поставить одно УЗО на всю квартиру, если речь идёт об экономии на девайсов.
Сечение, розетки, автоматы
Разглядим определенные примеры, когда и сколько необходимо ставить автоматических выключателей в квартире либо же в личном доме:
Кухня — отдельный медный провод, сечение 4 мм² и автоматический выключатель на 32 Ампер.
Розетки в комнатах — также отдельный медный проводом на 2,5 мм², автоматический выключатель на 25 Ампер.
Освещение — отдельный медный провод на 1,5 мм², с автоматическим выключателем на 16 Ампер.
Освещение в квартире идеальнее всего поделить на 2 группы, также отдельным проводом. К примеру, одним автоматом и отдельным кабелем подключаются комнаты, а вторым коридор, ванная и туалет.
Но можно применять для каждого помещения и отдельный автомат с проводом, тут дело исключительно в денег. Главное чётко соблюдать сечение провода и номинал автоматических выключателей по току.
Какой минимум автоматов должен быть
Ранее в квартирах было по две пробки на счетчике, и никто не заморачивался установкой отдельных выключателей. Сейчас времена поменялись, как и требования согласно ПУЭ. Минимум, конечно, есть, но главное не забывать и о безопасности. Чем больше автоматов будет стоять, тем никак не ужаснее, главное соблюдать правила их выбора.
Также не следует забывать и о том, что некоторые электроприборы потребуют установки отдельных автоматов. К примеру, отдельный автоматический выключатель рекомендуется ставить на котел отопления, кондюк, стиральную машину и некоторые другие электроприборы.
Не следует выбирать и дешевенькие автоматические выключатели, от каких-либо непроверенных либо новых компаний. Лучше дать предпочтение только испытанным производителем, таким как «Eaton» и «Moeller».
Как избрать автоматы по току
По силе тока автоматы выбираются следующим образом. Если проводка медная, то: кабель 6 мм² — автомат на 63 (40) А, кабель 4 мм² — автомат на 40 (32) А, кабель сечением 2,5 мм² — 25 (20) А.
Для медного провода сечением 1,5 мм² нужен автомат номиналом 16 (10) Ампер. В скобках указан очень допустимый ток, а без скобок — номинальный ток автоматов.
